S.O.F

..resp plodcu dolezity..ja si myslim ze ziadna zena si nepojde na interupciu len tak..vacsinou su vazne dovody...
a ked je to hajzel a zena proste s takym dieta nechce ale uz k tomu doslo a podobne..tak je to predsa z velkej casti jej rozhodnutie..pretoze vy, muzi, ten zivot nevynesiete...to urobi vsetko zena.

to tak tiez zariadila priroda a s tym sa neda nic robit....

prečo ked dieťa nechce muž, a žena áno, musí platiť dalších 20 rokov?Ved on chcel aby išla na potrat a mohla íst.

dalsia zaujimavo-provokativna otazka

ked nechcel dieta mat pouzit ochranu a nespoliehat sa na zensku;-)

predbehla som, o tomto som uz pisala;)) ale tak, vo svojom clanku, trosku rozoberam prave tento navrh ceskych politikov... nehovorim, ze je to navrat do stredoveku, muzi samozrejme sa mozu vyjadrit, len mi prislo absurdne, ze tym chcu obmedzit pocet potratov, pretoze ked zena ten potrat chce, tak by jej urcite nerobilo problem oznacit ako otca nejakeho ochotneho kamarata, ktory jednoducho vyhlasi, ze je otec a je za potrat... teda takto to vnimam ja

aj navrh ludovcov,ktory naozaj nepokladam za mudry, nehovori o prave veta, takze v konecnom dosledku by to bolo takmer asi jedno. ani ja nechcem nejake pravo veta. ide len o to, ze rozne pani Pietruchove sa muzom k potratom priam zakazuju vyjadrovat,lebo nerodime a to je absurdne

a uz sa mi stalo, ze zena ochranu nechcela. co bolo potom nepoviem:-)

muzi maju do toho pravo kecat, ked ponukaju nejake riesenie .
Jedine riesenie , pri ktorom ma nezaliala zlc od muza, bola skutocne unikatna odpoved, ked jeden vynimocny muz navrhol, ze by ostal aj slobodny otec ... v podstate dieta by bolo matkou "len" odnosene.
a v tej chvili uz by som o interupcii rozmyslala sto krat inak .
Bezohladu na to, ci by som to dieta chcela, a bezohladu na vztah .
Takze mate pravo do toho kecat , len zriedka viete ako .

ak maju dvaja ludia rozum tak najdu riesenie;-))))

Nieco sa tu vo vasich nazoroch, komentaroch, clankoch, ale aj v zakonoch obchadza, ci vedome alebo nevedome to je uplne jedno, ale obchadza sa. To NIECO sa vola ZIVOT. Je uplne zbytocne vo svetle dnesnych vseobecne vedou a profesionalmi akceptovatelnych faktov polemizovat o tom, ci je alebo nie je fetus zivym ludskym zarodkom a kedy sa takym stal. Dokazane je, ze sa zivym stal okamihom zavrtania sa spermie do vajicka. Vsetky zmeny v zenskom organizme datovane tym okamihom su evidentne a meratelne. Daju sa oznacit za zapocatie zivota, pretoze vsetky tie meratelne zmeny nesu vsetky vlastnosti samostatneho, na matkinu vyzivu docasne naviazaneho zivota. Trapne a neinformovane, ked uz nechcem povedat, ze nevzdelane a hlupo vyznievajuce su nazory, ze nenarodene dieta v matkinom tele nie je zivym ludskym zarodkom. A kedze ten zarodok je nielen zivym, ale aj LUDSKYM, tak je aj majucim pravo na pokracovanie svojho ludskeho zivota. Bez ohladu na to akym sposobom sa ta spermia dostala do vajicka, komu patrila a ci k tej udalosti doslo obojstrannym, jednostrannym alebo ziadneho s dvoch zucastnenych LUDI suhlasom. Nasilne zastavenie takeho zivota je jednoducho jeho usmrtenie…

Ako vidite, nikde tu nespominam “pravo” matky, ci otca na vyjadrenie sa ci USMRTIT alebo NEUSMRTIT. Take “pravo” by nemalo existovat. Nespominam tiez ci ta matka alebo rodina to dieta chce alebo nechce, ani to, ci je to dieta matkin surodenec alebo dokonca jej brat, to su sice vsetko strasne zavazne fakty a okolnosti, ale ziaden taky fakt NESMIE DAT NIKOMU PRAVO NA USMRTENIE. Matka (a aj otec) ma jedine pravo rozhodnut sa, ci si to dieta chce potom, co ho privedie na svet, nechat alebo nenechat. Ci ho chce vyzivit a vychovat alebo ho chce dat do rodinnej starostlivosti inej neznamej rodine (prostrednictvom statu). Rozhodovanie o moznom USMRTENI nenarodeneho diatata by mal mat pravo jedine stat, a to len v pripade trvaleho ohrozenia zdravia alebo dokonca ohrozenia zivota MATKY. Ak take ohrozenie nie je evidentne, potom by kazda tehotna matka mala mat POVINNOST vyplyvajucu zo zakona svoje dieta porodit. A ked ho nechce, potom sa trebars ani nan nemusi po privedeni na svet pozriet a moze sa ho ihned vzdat. Ak je otec znamy, nemozno ani jemu upriet jeho rodicovske pravo a teda treba sa po matkinom odmietnuti opytat JEHO, ci to dieta chce do svojej starostlivosti (ak ma na nu podmienky) alebo ho tiez nechce. To je jedine pravo, ktore by matka mala mat a aj otec, ak je znamy.

Radim vam vsetkym skuste prestat pouzivat vyrazy, ako “potrat”, “interrupcia”, “prerusenie tehotenstva”, “zbavenie sa nechceneho plodu”, “pravo zeny rozhodovat o vlastnom tele” a pod. a zacat pouzivat jeden, vsetkym dobre zrozumitelny vyraz, ktorym je USMRTENIE! Potom si dufam kazdy uvedomi, ze ziadny clovek by nemal mat pravo rozhodnut o inom cloveku ci sa ma alebo nema usmrtit. Take pravo patri jedine STATU (nie lekarovi, ale sudu).

Potom si dufam kazdy uvedomi, ze ziadny clovek by nemal mat pravo rozhodnut o inom cloveku ci sa ma alebo nema usmrtit. Take pravo patri jedine STATU (nie lekarovi, ale sudu). Si napisal toto. To znamená, ze schvalujes trest smrti?

tak

You don't?

v konecnom dosledku je to aj tak vec zeny..ako je to zabrabenenie zivota...

poviem vam to takto..keby som bola chora ..alebo by som ochorela a ohrozilo by mi to zivot, ano...potratim...keby ma znasilnil daky hajzel a nedokazala by som to prekusnut..ano potratim....
keby mi zistili aids...ano potratim...a stojim si za tym ..:-)

stat ma pravo ? to tvrdis, v svojich tvrdeniach ale za radom si ho akehokolvek prava zbavil. Ak to citam opakovane jedine co prezentujes, je ze zena MUSI donosit dieta. Nezohladnujes ani to co vypichla Kata .
Iste ti je zname , ze telo matky bojuje vo vnutri semozne aby plod znicilo prirodzene v prirode. Ak to prebieha na biologickej urovni preco nie mentalnej . Iba ak si svoju genetiku cenis nad vsetko .

Vsetci hovorite o vsetkom moznom len nie o tom, kto by mal mat pravo dat zabit cloveka. Pritom nie su rozhodujuce okolnosti, ale len to, komu ma spolocnost dat pravo dat zabit (alebo usmrtit, to je jedno a to iste). Ak pridete na to, ze take pravo ma dostat zena sama, tak ste predpojati a ziadne logicke ani filozoficke zasady pre vas neplatia. S takymi sa diskutovat neda, najma nie na akademickej urovni.
Moj nazor som napisal pre tych, ktori su schopni pridrzat sa podstaty, ktoru som naznacil (usmrtenie) a neodchadzat od nej k vymyslenym specifikam. Lebo taka schopnost je nevyhnutna pre diskusiu.

akademicky sa rozpravat o tom, ze umrie 30 rocna zena a pri nasilnom donoseni s nou aj dieta, je dost tazko mozna . Ak si myslis, ze take pravo nemaju dostat ani lekari, tak si mozno predpojati ty.

To je kde napisane? Nauc sa citat, pisat uz vies...

Parafrazujem vase vyjadrenie, pricom podstata zostava zachovana:

"poviem vam to takto..keby som bola chora ..alebo by som ochorela a ohrozilo by mi to zivot, ano...zabijem...keby ma znasilnil daky hajzel a nedokazala by som to prekusnut..ano zabijem....
keby mi zistili aids...ano zabijem...a stojim si za tym ..:-)"

Z toho vyplyva, ze vy ste PRVA, ktorej by to pravo bolo treba vziat!

No v pripade , ze by "stat" alebo ina Tvoja centralna autorita zodpovedna za rozhodovanie , rozhodla ze dieta sa musi donosit , tak nasilne donosene .
Nevidim ziaden dovod , sudit sa o svoj zivot, pokial by som ho riskovala a pokial to lekari vedia.
Neviem no, ale zeny nechodia na interupciu ako na zachod, radsej ako do moznosti zabranit im v interupcii, co by sa aj tak riesilo nelegalnou cestou interupciu kde kade , tak by som investovala do osvety a naucila deti pocitat den oplodnenia a chlapov pouzivat kondom ako lyzicku , po pripade preco ne , ich vyskolit v prerusovanej sulozi ;)

ja viem,že je to všetko strašne problematická otázka..a viem aj to,že sa bude strašne dlho riešiť..

a ešte niečo viem..nikto nezakáže žene potratiť,keď je tak rozhodnutá..

ale nemyslím si,že je dobré urobiť potrat voľne dostupným artiklom. Zvádza to potom na tú cestu. Uľahčuje ju. to ako keby ste chceli nariadiť..Vraždy nie,ale keď ste napadnutý,tak zabíjajte. A ešte aj predávať zbrane.

O tejto teme sa už bavilo nespočetne velakrát. A ja si stále neviem zvyknut na tú myšlienku,že by som prišla do nemocnice tehotná a vyšla z nej netehotná..a život by šiel normálne v pohode ďalej.

no mne pride nenormalna ta predstava, ze zena by prisla tehotna odisla netehotna a zivot by siel normalne v pohode dalej ... neviem o ziadnej zene ktoru by to neposkodilo ..

ženy,ktoré nešli na potrat len preto,že to voľakedy bol problém..a netaja sa tým.

poznám kočky,ktoré sa nechávali vyčistiť ilegálne. A nevidno na nich následky. Nie všetky ženy majú rovnaký materinský cit..

Ten môj hovori asi tolko,že aj keby ma znasilnil nejaky hajzel,a ja by som ostala tehotná,nemôžem so stopercentnou istotou povedať,že by som svoju nenávisť preniesla na dieťa. Predsa len. Je to dieťa. A je AJ moje...

ale zase..ani nehovorim,že URčITE by som nešla. toto človek ako ja nikdy nevie dopredu..nikdy..

hm ... "nevidno" na nich nasledky ...
na ludoch nevidno ani vasen a ta je legalna

má predtým strašnú dilemu..
nehovor,že sme všetky rovnaké..

sama tomu neveríš..

mozno nema kazda, ale rozhodne ani neocakavam ze to na nich bude vidno, ze su po potrate

hovorim o poznačení vnútra..a nie nutne o fyzickom..

a ani v tomto strávení potratu nie sme všetky na jedno kopyto..
preto si myslím,že sú ženy,ktoré na to do roka zabudnú..a monžo si to aj zopakujú..
a sú ženy,ktoré sa s tym do konca života nevysporiadaju.
to je cele..

hm, su no , aj tak budem vzdy proti tomu aby o tom rozhodoval stat , nech stat siri pekne osvetu - co nerobi vobec skoro , ludia nech pouzivaju ochranu a muzi ked tak velmi interupciu nechcu nech si najdu paky ako partnerku odhovorit ..

aspon v mojom ponímaní..)))

štát nie je niekto,koho sa ten zákaz vôbec nebude týkať..
práve naopak..budú musieť íst príkladom..)))teda..mali by..))

nemyslim si, ze by nejaka zena chodila na potrat ako do obchodu, ze by sa jej tato udalost nijako nedotkla a brala ju ako beznu sucast jej zivota...

no aj podla vysvetlenie, co je podla teba stat, som proti tomu aby o tom rozhodoval stat
prikladom moze ist sirenim osvety , kedze ju nerobi, nevidim dovod aby rozhodol o dosledkom toho co zanedbal

máš na neho pravo..
nie si preto o nič horšia,ani lepšia,ako ja..:))

zaviedla sa výuka do škôl..pedagógovia ju obchádzajú,pretože je im to "trápne"..
deti súložia poza školu,pretože si myslia,že už môžu..
prečo osvetu má šíriť štát..?
prečo nie rodičia?..

ideálne by bolo,keby v tom bola súhra..ale..kto ju zaruči?..
každý sme nejaký..a preto nie všetky 15ročné dievčata su už matkami..
alebo po potrate..

ani si to nemyslim ;)
ja len proste pochybujem o tom, ze legalne vykonavanie interupcii dopomaha bezbrehemu rozsirovaniu tychto zakrokov. podla mna sa zakazom interupcii nic nevyriesi. suhlasim s nazorom sygon, ze by sa viac energie malo venovat osvete a roznym sposobom ochrany a preberania zodpovednosti za svoje ciny

nie som za totálne znemožnenie potratov..
ale zase nie som ani za to,aby to bol bežne dostupný zákrok,ako vytrhnutie zubu..

pretože..medzi ľudmi je možné všetko..aj to,že sa počet lahko dostupných interupcii o dosť zvýši,pokial to bude jednoduchá cesta.

ked hovoris o obchadzani vyuky na skolach - tak kto skoli tych pedagogov v uceni tejto problematiky. je lahke zaviest sexualnu vychovu bez riadnej pripravy pedagogov, ktori sa o to maju postarat. ved oni o tom predsa vedia, len nech prekonaju prvotny ostych, nie?
a ano, idealne by bolo, keby existovala suhra medzi rodinou a skolou, ale aj tento proces musi niekto zariadit. osobne si nemyslim, ze staci rozhovor a osveta v ramci rodiny. mal by existovat aj dialog medzi rovesnikmi, profesionalne usmernovany, lebo inak sa moze zvrhnut na prisposte chichunanie a oblbovanie za krickami.

ako to uzavrieť s myšlienkou..a potom sú tu muži ako ja,ktorí i napriek chýbajucej osvete,či už zo strany škôl,rodičov,štátu a posudkovej komisie..sa svojpomocne dopracovali k názoru,že vypustiť pipíka vie každý,ale mať ho na povel,tak to už je umenie ;)

ze chces uplny zakaz potratov, ak si to tak pochopila, tak sa ospravedlnujem. ale mas pocit, ze by sa niekto snazil o presadenie lahkej cesty k interupciam? ako si predstavujes stazenie tejto cesty? ake by mali byt podla teba kriteria, kedy zena moze podstupit tento zakrok?

tak potom prečo chcete štátu zakázať zakázať interupcie..ale donútiť ho robiť osvetu?..

nerozumiem..
každý pedagog si robí kdejaké atestácie..musí mať tituly..musí mať oprávnenia..certifikáty..na tom dnes stojí trh..
myslím,že by sa pedagógovia mohli v tomto vzdelávať..
a verim,že časom sa nájdu tí praví pedagogovia aj na tento predmet. je to novinka,a každá škola zaimprovizovala..

a je to velmi chúlostivá záležitost..
ale..skuste mi povedat..

ako inak robiť osvetu?..

a každopádne..mal by sa k tomu vyjadriť muž..teda..otec dieťaťa..

skrátka..nech si svoje rozhodnutie obhája.

Keď sa dvaja rozhodnú rozviesť,tiež ich súd pošle ešte do predmanželskej poradne..snaží sa ešte manželstvo zachrániť..
a toto by malo byť sťaženie pred interupciou..

snaha dieťatko zachrániť. Aj keby to dieťatko malo ísť napríklad na anonymnú adopciu. Aj v tom prípade by sa MALO narodiť.

tiež su to len moje názory..a ja netvrdím,že stopercentne správne..ale..podla môjho vedomia a svedomia ano..:)))

pretoze je rozdiel medzi sukromnou sferou a verejnou sferou. pretoze ak mam nad 18 rokov, tak je sukromie sferou, v ktorej sa rozhodujem ja. ak mam pod 18, tak mam zakonneho zastupcu. a stat predsa nemoze mat pravo povedat mi: "znasinili ta? tak donos to dieta a ked ho nebudes chciet, daj ho decaku." ano ma moznost vysvetlit mi vsetky moznosti, co mozem v tomto pripade robit, ake mam moznosti. ale to sa podla mna deje. neviem si ale predstavit, ako posles znasilnene dievca pred predpotratovu komisiu, kde ju budes nutit obhajovat sa, ze preco nechce donosit dieta nasilnika.

narozdiel od toho vzdelavanie deti patri medzi jednu dolezitu sucast povinnosti statu. lebo stat by mal ovpyvnovat zmyslanie mladych aj v sexualnej vychove. ak nebudu dospievajuci dobre oboznameni o sexe a ludom zakazu interupcie, moze sa stat, ze rapidne narastie pocet deti v detskych domovoch, alebo starych rodicov, ktori sa budu musiet starat aj o vnucata. a ja myslim, ze stat by si mal uvedomit, ze je to zataz, ktora na ich obcanov nebude prilis dobre vplyvat. a asi ani na ekonomiku.
to je podla mna rozdiel, preco zakazat statu zakazat interupcie, ale naopak nakazat kvalitne vzdelavat dospievajucich v tejto oblasti.

ano, zaimprovizovala, a to je ta chyba. to nemala byt improvizacia, ale kvalitne urobena priprava. lenze to by sa tym musel niekto zaoberat, to by sa do toho muselo zainvestovat. ale jednoduchsie je nieco schvalit a nechat to, co sa z toho vyvrbi.

prečo celú osvetu a výchovu ludi hádžeš na štát?..

píšem ešte raz..štát môže povedať čokolvek,žena aj tak urobí po svojom..

štát povedal: "nesmie sa vraždiť"..nevraždí sa vari?..

prečo by mala nejaká komisia povedať znasilnenej žene,že musiš donosiť to dieťa,ked tá žena očividne javí všetky znaky hovoriace proti? keď to odmieta každou svojou bunkou?

tyčinka..mám pocit,že trošku priťahuješ všetko za vlasy..nikde som netvrdila,žeby to mali robiť nekompromisne. Ale ak je aspon minimálna šanca,že žena to tehotenstvo zvládne,tak potom prečo ju k tomu v myšlienkach nepriviesť? Je jednoduchšie ist bezhlavo na potrat..ale rozhodnutie je nezvratiteľné..potom si to celý život vyčitať už fakt nemá zmysel..a už sme sa nepatrne a obkľukou dostali k tej "poškodenosti"..že?..

myslim, ze to je dobry napad s psychologickou poradnou pred zakrokom

co sa tyka vzdelavania , skoro ziadne sa nedeje, sex je tabuizovany
a nie je to chyba hamblivych ucitelov , ale osnov a toho, ze neni spracovany ucebny postup ako povedomie o sexe vzdelavat, taktiez na neho neni velmi priestor v osnovach

stat sa o osvetu starat nemusi , ja nehovorim o ziadnych nakladnych kampaniach, podla mna sexualna vychova je zakladom vzdelania , okrem toho by nemuseli ani preskolovat , sexuologov a psychologov vzdelanych je dost .

myslim , ze tycinka za vlasy nic netaha , vracia ta spat k odpovedi na otazku , ktoru polozila cielene vybranym prikladom . z 13:08, ze ake by mali byt kriteria na posudzovanie ,kedy ano a kedy nie a ako by to vyzeralo v praxi .

ale psychologov a sexuologov..externistov..

a bolo by..ale..

pýtal sa nás niekto?..:))

lebo ťa to tak škola naučila?..

ja som na potrat nebola nikdy..rodila som v 25ťke..a v škole o sexualnej výchove nechyrovali..

čo bolo ine?..kto to bol,čo ma tak dobre pripravil?..niekto,kto dnes nie je?..nie..je tu stále..a je to rodič..alebo staršia sestra..alebo nejaky dôvernik..vzdy sa niekto našiel..že?..)))

netvrdim, ze nemala by byt , filozofia tiez podla toho nemala by byt zalezitostou pedagogov, ale filozofov.
Ja len vravim, ze vzdelanych ludi je dost a prvy nastrel ma napadli externisti.

a nepýtal sa nas nikto :(

ja nehovorim, ze vsetko ma byt na pleciach statu. to v ziadnom pripade. ja tvrdim, ze zaklad ma dostat kazdy dospievajuci doma, lenze v skole by mala existovat moznost profesionalne vedenej diskusie medzi rovesnikmi. to som zdoraznovala uz v predchadzajucom prispevku. lebo takisto rodiacia nevedia vzdy kompetentne reagovat a posielat kazdeho rodica na prednasky, ako spravne pristupovat k sexu pri dospievajucich si neviem celkom realne predstavit. a povedat, ze ved kazdy rodic vie o sexe dost, aby to dostatocne vysvetlil svojmu dietatu je to iste, ako sa urobilo s tymi pedagogmi...

a nemam pocit, ze vsetko pritahujem za vlasy, len sa snazim ti ukazat, ze aj v tvojich navrhoch mozu vyzniet slabe miesta. takisto aj v mojich. ja sa normalne snazim argumentovat a reagovat na veci, ktore pises, aby som si priblizila tvoj nazor. a tym prikladom som chcela len poukazat na to, ze si zober, ze moznost ist na potrat je casovo obmedzena a vzhladom na fungovanie statnych institucii by sa lahko mohlo stat, ze pri stazeni pristupu k interupciam by sa vhodna doba presvihla a zena by nakoniec na vyber nemala.
a ja neviem, na potrate som nebola, ale myslim, ze to nefunguje tak, ze zena pride ku gynekologovi a povie:"som tehotna, chcem potrat." a doktor jej nevysvetli moznosti, nepovie, ze ci zvazila vsetky moznosti a tak. neviem, mozno sa mylim, ale nezda sa mi, ze uskutocnenie potratu je take lahke ako kupenie mlieka v potravinach... ale mozno sa mylim.

to ci som na potrate bola alebo nebola, v prvom rade nevies.
Kto teba pripravil ,alebo niekoho ineho v tejto diskusii nie je podstatne.
V tejto diskusii skor tlacim na to, aby nutnost ze by sa NIEKTO nasiel zmizla, taktiez na to aby NIEKTO sudil co mu podla nenalezi, duplom pretoze sa o to nestara (stat) a ze sexualna vychova a sex patri do skol.
Som si vedoma, ze sex je tazko prezentovat detom, aj na blogu vobec malokto o nom otvorene rozprava a to sme skryti za nickmi.
Takze viem, ze vymysliet ako by sa dalo sexualne povedomie zvysit nie je vobec trivialna uloha, ani pre ucitelov, ani pre osnovy a ani pre stat. Ale podla mna tudy cesta by mohla viest.

to, ze kedysi nevyskakoval sex z kazdeho rohu. to, ze niekto nemusi mat toho kamarata, rodica alebo starsiu sestru. to, ze niekto na tom nemusi byt tak mentalne dobre, aby to pochopil z obrazkov. to, ze niekto nazaj potrebuje v tejto oblasti pomoc. a aby sa predislo roznym spekulaciam a zlym interpretaciam niecoho, co by mozno zabralo 4 hodiny profesionalne vedeneho dialogu...

jj, bolo by to par hodin, plus par eseji na tuto temu a otvorenych diskusii a bolo by to podstatne insie.

tiez si myslim. dolezitejsia je predsa kvalita ako kvantita ;)

ale ani proti vraždám sa nevedie osveta..a predsa sú zakonom zakazane..napríklad..)))

statom su aj masovo nariadovane v pripade hrozby ze ?

aj ked..polahčujuce okolnosti sa asi beru do úvahy..

Kedy potrat áno a kedy nie. Pekne tu diskutujete dievčence. V podstate tu všetky pripúšťate potrat. Aj ja ho pripúšťam. V tých prípadoch, ktoré ste vymenovali. Znásilnenie, choroba, taká skupina, onaká skupina... Viete koho by som sa spýtal na správnosť povolenia interupcie? Žien, ktoré z cielových skupín interupciu absolvovali a už nikdy viac nemôžu mať deti a nemajú ani jedno dieťa. Počúval by som ich veľmi pozorne....

praveze ano, profesionalna armada nie je cvicena na kojenie a podlieha nariadeniam statu . A v samotnom ohrozeni zivota je vrazda ospravedlnitelna a dokonca ju aj s velkou pravdepodobnostou pred sudom obhajis .